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 Plus rapide que la lumière?

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Le Celticant
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MessageSujet: Plus rapide que la lumière?   Ven 23 Sep - 15:28

Einstein risque bel et bien de devenir un monument en plus du "passé" en ayant fondé la théorie de la relativité décrétant qu'aucune particule dans le vide ne puisse aller plus vite que la lumière.
Il semblerait que ce soit faux, d'après les analyses des laboratoires OPERA et CERN.
Des particules appelées les neutrinos ont été envoyé de Suisse jusqu'en Italie (730km séparant les deux points) et il semblerait que les neutrinos aient dépassés la vitesse de la lumière.

Si cette anomalie se confirme, cela risquerait bien de bouleverser la Physique actuelle qui pensait alors avoir "tout" découvert hormis l'origine de la masse pseudo donné par l'inexistant théorique Boson de Higgs.

Voici le rapport (en anglais) pour ceux que ça intéresse:
http://static.arxiv.org/pdf/1109.4897.pdf

C'est tout de même fou! Si on peut se déplacer plus vite que la lumière cela voudrait dire que l'on puisse lancer un télescope très loin et si on le braque sur la terre avant que la lumière n'y parvienne, on pourrait y voir le passé.
Cela pourrait avoir d'énormes conséquences d'ailleurs quand j'y pense en montrant au monde que les religions ne sont que pur invention humaine, qui a assassiné Kennedy & co.

Fiouf, vive la science!
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The Spartan
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Ven 23 Sep - 16:36

Citation :
C'est tout de même fou! Si on peut se déplacer plus vite que la lumière cela voudrait dire que l'on puisse lancer un télescope très loin et si on le braque sur la terre avant que la lumière n'y parvienne, on pourrait y voir le passé.

Ben non on y verrais que dalle puisqu'il n'y a pas de lumière Very Happy

_________________
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Le Celticant
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Ven 23 Sep - 16:38

La lumière du présent, celle du passé y est déjà.
Si tu vas à un million d'années lumière de la terre, tu verrais la terre telle qu'elle était il y a un million d'année.
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Space Magister
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Ven 23 Sep - 18:20

How...

Il y a de quoi rester perplexe ! Des erreurs arrivent parfois, c'est pour ça que les expériences doivent être reproduite plusieurs fois avant de crier victoire. En tout cas si ces mesures s'avèrent exacte ça serait passionnant.

S.M.
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Le Celticant
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Ven 23 Sep - 20:36

Le document (j'ai lut les premières pages) stipule que les études ont été menées de 2009 à 2011 et que plus de 16 000 test on été faits.
Tous positifs Shocked
Effectivement S.M. il y a de quoi être perplexe, comme quoi, Einstein n'était peut être qu'un petit pat en plus dans la science loin de s'imaginer qu'il y a encore tout à découvrir ^^
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Kelcun
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Dim 25 Sep - 23:40

Ah enfin on parle de ça quelque part !
C'est incroyable comment tout le monde en à rien à battre de ça alors que c'est quand même un énorme chamboulement, les médias pourtant en parlent pas. Alors je me suis dit tiens sur avpunivers c'est sf il doit y avoir des intéressés.

Vous pensez que les neutrinos remontent dans le temps alors ? Puisque plus on se rapproche de c plus le temps ralentit et à c passé=présent=avenir. C'est dur à imaginer de dépasser la vitesse de la lumière. Peut-être que c reste une limite, il y a des objets en dessous, des objets au dessus, mais il ne peuvent pas franchir la barre supérieure ou inférieure de c.
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Space Magister
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Lun 26 Sep - 13:03

En science il y a toujours des choses à découvrir. Sinon il n'y aurait pas de chercheurs (CQFD) Razz

Cela ne met pas pour autant Einstein hors-jeu, la relativité sera toujours appliqué dans le domaine qui lui est propre avec les mêmes capacités prédictives qu'avant (comme l'est la physique Quantique qui ne s'applique, pour des raisons pratiques, qu'aux objets microscopiques) juste qu'il faudra réfléchir à une théorie capable d'englober toutes ces nouvelles données en gros. Si les résultats se confirment, cela pourrait ouvrir le champ d'une nouvelle physique et c'est ça qui est intéressant. Mais rappelons que pour le moment, les scientifiques penchent plus pour une erreur (même ceux qui sont à l'origine de ces mesures, et d'ailleurs on peut féliciter leur prudence) donc attendons de voir si l'expérience peut être répliquée ou non (par la passé il y a déjà eu des erreurs de ce genre).

Pour ce qui est du voyage dans le temps, ça reste un fantasme de science-fiction. La communauté scientifique n'accorde pas d'importance sérieuse à cette hypothèse il me semble car comment voyager vers quelque chose qui n'existe plus ou pas encore ? Le temps n'est d'ailleurs pas vraiment une propriété de l'univers, ce n'est qu'un concept qui permet certaines mesures.

S.M.
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Lun 26 Sep - 13:19

A mon avis lorsque l'on parle de voyage dans le temps c'est plutôt un principe (applicable en physique) qui cherche à vérifier le passé à travers notre présent.
C'est à dire comme je l'ai dit auparavant, si on braque un télescope sur la terre à des milliers d'années lumière on verrait la terre telle qu'elle serait il y a des milliers d'années.
Bien sur, c'est très complexe mais le potentiel serait énorme pour comprendre tout un tas de choses.

C'est tout de même grandissime si les relevés s'avèrent être vrais, mon seul souhait est que cela ouvre une toute nouvelle ère et que notre génération ne soit pas bloqué à simplement admirer les étoiles depuis la terre.
Enfin, on peut toujours rêver ^^
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Kelcun
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Lun 26 Sep - 20:18

En effet tu peux rêver parce que comme la vitesse des neutrinos est seulement 6km/s plus rapide ça veut dire que tu dois faire 50 000 années lumières pour voir un an dans le passé si mes calculs sont bons.
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Le Celticant
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Lun 26 Sep - 22:34

Pense bien que dans le cas où la vitesse de la lumière est dé-passable, celle des neutrinos l'est surement aussi Wink
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 2:13

Le Celticant a écrit:
C'est à dire comme je l'ai dit auparavant, si on braque un télescope sur la terre à des milliers d'années lumière on verrait la terre telle qu'elle serait il y a des milliers d'années.
Bien sur, c'est très complexe mais le potentiel serait énorme pour comprendre tout un tas de choses
Ça serait intéressant effectivement !

Mais mettons qu'on veut observer le monde avant l'avènement du numérique (sinon ça n'a pas grand intérêt, il suffirait de regarder un film pour voir le passé ^^) et arrondissons donc pour faire simple à un siècle en arrière. Pour percevoir le passé ton télescope devra donc parcourir dans l'espace une distance capable de rattraper une lumière qui voyage dans l'espace depuis plus d'un siècle, suite à quoi il faut rajouter le temps que le télescope renvoie l'information sur terre. Et là il n'est question que de 100 ans, imaginons qu'on cherche à observer la vie il y a 500 millions d'années ?

Dit comme ça, ça me semble théoriquement possible, mais techniquement infaisable, et encore faut-il qu'on soit capable de fabriquer quelque chose qui ressemble de près ou de loin à un télescope (ou quoi que ce soit d'autre capable de relever certaines données) avec seulement des neutrinos.

Là par contre j'ai aucune idée des possibilités qui peuvent être envisagées...

S.M.
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 7:46

Non mais on ne peut pas construire quelque chose avec des neutrinos, c'est encore moins constructible que des photons en gros.

Après je pense que si c'est un vaisseau qui doit dépasser la vitesse de la lumière il devrait y avoir un paradoxe ou quelque chose au niveau de la barrière. De toute façon le temps se déforme si on s'approche de la vitesse de la lumière (comme une exponentielle qui touche pas 0 en -infini) et ça n'a pas de raison de changer je pense, donc même s'il y a des objets au-dessus c'est pas dit qu'on puisse même en théorie.
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Le Celticant
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 9:00

Ce qu'il faudrait à la limite c'est appliquer le modèle de la téléportation en détruisant tous les atomes, les faisant voyager à travers un milieu énergétique (neutrinos) et pouvoir réceptionner le tout et recrée tous les atomes grâce aux informations contenues dans les neutrinos.
Dur dur! C'est beau de rêver!
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Space Magister
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 12:03

La dernière fois qu'on a essayé la téléportation ça s'est fini en steak haché sur pattes...



S.M.
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The Spartan
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 14:27

Le problème avec la téléportation, c'est qu'on arrive à désassembler les atomes mais que l'on est incapable de les reconstituer dans leur état d'origine après le transfert.

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Dernière édition par The Spartan le Mar 27 Sep - 22:49, édité 1 fois
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Meemeec
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 19:54

Et pendant ce temps

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XxKeketorxX
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MessageSujet: Re: Plus rapide que la lumière?   Mar 27 Sep - 20:44

Ainsi il y a des scientifiques sur ce forum... Je suis inpressionnnait Surprised
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